[extended] Boros deck wins


Xardas
24/02/2007 15:21:18
Boros deck wins


Il boros è l'evoluzione del vecchio red deck wins che nel 2002 aveva fatto molti risultati facendo molte top 8,anche se il boros è potuto nascere solo grazie all'uscita di ravnica che ci ha portato molte carte interessanti per questo mazzo come [spirale fulminante],[ardere] e soprattutto le [fonderia sacra] che ci permettono sempre il mana giusto al momento giusto.è stata una sorpresa sin dall'inizio facendo molte top 8 e vincendo anche molti tornei,la sorpresa più grande è che continua a fare risultati molto molto convincenti in giro per l'italia e non solo….dalla prima versione uscita di questo mazzo (quella con gli spacca terra )ne è venuta una molto più aggressiva (spari e creature al posto dei land kill),quasi tutti hanno abbandonato la prima versione con gli spaccaterra per puntare a quella più veloce comunque analizzerò tutte e due le versioni di boros cominciando dalla prima:


4 [pantano insanguinato]
4 [fonderia sacra]
1 [colline boscose]
1 [landa ventosa]
1 [shinka, il maniero grondasangue]
1 [castello eiganjo]
2 [forgia da campo]
4 [montagna]
2 [pianura]


4 [legionario goblin]
3 [kataki, frutto della guerra]
4 [leoni della savana]
3 [isamaru, segugio di konda]
4 [lavamante spietato]



4 [molten rain]
1 [pillage]
3 [lava blister]
3 [ardere]
4 [spirale fulminante]
3 [dardo di lava]
4 [esplosione di magma]


SIDE
3 [pillage]
1 [kataki, frutto della guerra]
4 [disincantare]
3 [ago spinale]
4 [aurora]
questa è la lista con gli spaccaterra,è un mazzo veloce che punta a giocare la varie creaturine([isamaru, segugio di konda],[leoni della savana],[lavamante spietato] ecc.)per picchiare moltissimo nei primi turni o addirittura vincerci,poi se non si riesce con i nostri mini ciccioni ci sono molte spell per finire l'avversario([ardere],[spirale fulminante],[magma jet])questo mazzo è differente dall'altro per la presenza degli spaccaterre che puntano a rallentare l'oppo per giocare tutte le nostre spell più in tranquillità e chiudere più facilmente.la side è settata soprattutto contro [psicoatog] che la maggior parte delle volte se entra in gioco è partita persa quindi 3 [ago spinale] per [psicoatog], [jitte di umezawa] e tutte le carte con abilità attivate troppo fastidiose,disincantare serve contro tutti gli incantesimi e artefatti ma soprattutto contro [isolamento],[maschera d'avorio] sempre jitte o [ago spinale] avversario sul nostro caro [lavamante spietato],[aurora] serve contro tutti i mazzi che usano il cimitero,e sono molti pensare solo a friggorid psicoatog madness-tog reanimator .





Ora passiamo alla seconda lista:



4 [pantano insanguinato]
4 [fonderia sacra]
1 [colline boscose]
1 [landa ventosa]
1 [shinka, il maniero grondasangue]
1 [castello eiganjo]
2 [forgia da campo]
2 [montagna]
3 [pianura]
1 [ring dei barbari]


4 [legionario goblin]
3 [kataki, frutto della guerra]
4 [leoni della savana]
3 [isamaru, segugio di konda]
4 [lavamante spietato]
4 [silver knight]


3 [ardere]
4 [spirale fulminante]
3 [dardo di lava]
4 [esplosione di magma]
4 [sigillo del fuoco]

SIDE
1 [kataki, frutto della guerra]
4 [disincantare]
3 [ago spinale]
3 [vortice sulfureo]
4 [aurora]



In verità rispetto all'altro deck non ci sono differenze cosi grandi,le creature sono le stesse tranne per [cavaliere d'argento] che contro goblin,monorosso,zoo e quasi tutti i mazzo con il rosso è in bel palo,forte anche contro ww grazie al suo attacco improvviso che lo rende un parante perfetto,nelle spell non ci sono gli spaccaterre sostituite da [sigillo del fuoco] che a costo 1 fa 2 danni in più contro counter se è entrato non è più counterabile quindi sono 2 danni sicuri,in più c'è un cambiamento nelle terre,rispetto all'altro ci sono più pianure e poi c'è il [ring dei barbari] che sono sempre danni sicuri.
Questa versione punta sull'uccidere l'avversario il più in fretta possibile infatti notare che nel mazzo non ci sono(tranne per l'[ardere])magie a costo di mana più di 2.nella side l'unico cambiamento è [vortice sulfureo] al posto di [pillage],in questa versione il vortice è essenziale contro mazzi molto lenti o che guadagnano troppi pv,mentre prima rallentavamo l'oppo con gli spaccaterra qui non abbiamo protezioni e in seconda partita i vortici sono essenziali.

Per le terre scrivo un'unica spiegazione qui che vale per tutte e due le liste ,in tutte e due le liste c'è un alta presenza di fetch,queste qui hanno una triplice funzione,prendono le dual,sfoltiscono il mazzo e danno pappa per il [lavamante spietato]le terre leggendarie possono tornare utili per i nostri isamaru e kataki,mentre le terre doppie ci permettono di avere sempre il mana che ci serve.

Ora elenco in percentuale i mach up contro tutti i mazzi

Boros-madness-tog:qui dipende la prima lista trova più difficoltà a vincere,in quanto più lenta,la seconda ha gia più possibilità anche se senza side è tosta lo stesso per la presenza di psicoatog,jitte e le molte creature che ha,cmq con la side la vittoria non è impossibile
Percentuale boros 40% madness60%


Boros-affinity:qui ogni versione è uguale affinità non ha scampo si puo dire il mazzo più facile da battere per boros grazie all'alta presenza di spari e soprattutto grazie a kataki
Percentuale boros 80% affinity20%


Boros-zanne e unghie:qui si trova mejo la versione con gli spacca terra anche se nessuna delle due si trova male perché o zanne vince di quarto o quinto o la partita è gia finita.
Percentuale boros 60% zanne 40%


Boros-zoo:partita difficile senza side,causa jitte,asceta troll ma soprattutto tutte le creature che usa zoo,però neanche lui è messo benissimo causa molti danni di terre e molti miei spari,qui è solo a chi prende la mano più fortunata.
Percentuale boros 50% zoo50%


Boros -ichorid:qui dipende da lui,se cala subito psico è gia finita,se no né da giocare comunque anche con la side è tosta grazie alle sue cabal e la sua velocità a chiudere,sarebbe una partita incerta
Percentuale boros 40% ichorid 60%


Boros-rock:brutta partita a causa dei suoi spaccacreature e dei suoi gerarca che gli permettono di riprendersi i life poi se va in combo con genesi è la fine,anche se c'è da dire che se partiamo bene i nostri spari,le nostre creature e i suoi danni di terre ce la potrebbero fare,poi in side i vortici dovrebbero aiutare molto.
Percentuale boros 45% rock 55%


Boros-scepter control:partita ne dura ne difficile perché lui può entrare anche in combo con scettro canto ma noi possiamo anche vincere degli spari instant fatti in faccia all'avversario,partita incerta come per ichorid anche se qui la percentuale è diversa per via della side che contro scepter fa molto male,ago e disincantare potrebbero far molto male
Percentuale boros 60% scepter 40%


Boros-Elfo e goblin:ho messo insieme elfo e gobelin perché secondo me hanno tutti e due la stessa percentuale,sono mazzi che controllo facilmente grazie a spari e creature soprattutto contro gobelin il [cavaliere d'argento] si farebbe sentire moltissimo
Percentuale boros 70% elfo e gobelin 30%


Boros-psico qualsiasi versione:tosta,tosta,tosta troppi counter,ma pure pernicous fa malissimo poi psico è sempre il nostro grave problema,solo side possiamo fare qualcosa ma psico ha troppi counter quindi difficile farcela
Percentuale boros20% atog 80%


Boros-mind desire:anche qui non staimo bene se slomba subito è finita,non abbiamo risposte,l'unica nostra arma è la velocità ma non sempre serve…
Percentuale boros 30% mind destre 70%

by reymister

Aiolia
01/03/2007 23:04:11
Boros si è un po evoluto.. vedi [Sudden Shock]
esiste anke una lista con il verde ke +o- e così
TERRE
4 [Sacred Foundry]
2 [Windswept Heath]
3 [Bloodstained Mire]
3 [Wooded Foothills]
1 [Flooded Strand]
3 [Barbarian Ring]
2 [Mountain]
2 [Plains]
1 [Stomping Ground]
1 [Temple Garden]
CREATURE
4 [Silver Knight]
4 [Goblin Legionnaire]
3 [Isamaru, Hound of Konda]
4 [Grim Lavamancer]
4 [Kird Ape]
ALTRO (SPARI & SLANDI)
4 [Sudden Shock]
4 [Lava Dart]
4 [Firebolt]
4 [Lightning Helix]
3 [Molten Rain]
SIDE
3 [Jotun Grunt]
3 [Pyrostatic Pillar]
3 [Umezawa's Jitte]
2 [Kataki, War's Wage]
2 [Sulfuric Vortex]
2 [Armadillo Cloak]

Eden
04/03/2007 19:04:38
E gioca verde per solo 2 [mantello di armadillo] in side e 4 2/3? :whatsthis:


nihal
06/03/2007 14:29:32
e un boros splashato di nero? ([confidente oscuro] e tutte le varie cosette W/N del ciclo ravnica?) :ahsi: mi ispira, solo che solo x i dark conf ci dovrei spendere un bordello :ahsi:

il mio è in t2...però anche in ext non ce lo vedrei male.

Ryan P.
07/03/2007 00:14:21
[cita=Eden]E gioca verde per solo 2 [mantello di armadillo] in side e 4 2/3? [/cita]

Eden, davvero definiresti il [gorilla di kird] "solo un 2/3"?:shock: Kird Ape è probabilmente il migliore drop a {1} disponibile in EXT, e non giocarlo in un mazzo come questo solo per lo svantaggio di usare due terre off-colour non mi sembra molto logico. Inoltre, giocare 11-12 drop a {1} con un rapporto di terre-creature-spell di 21-23-16 invece di, putacaso, 21-19-20 con 4 spari in più permette una race ancora più aggressiva, aumentando la probabilità di goldfishare di quarto. Il verde poi in realtà serve anche (soprattutto?) per [ancient grudge], che ad essere sincero ho sempre visto fisso in side in quattro copie.

Piuttosto, i [legionario goblin] non mi convincono molto: tra [sudden shock], mirror o simil-mirror e soprattutto [devastating dreams], non è meglio usare 8 protetti giocando [sacerdote soltari] al posto dei Goblin?

Eden
07/03/2007 09:59:20
Ok, il gorilla è un 2/3 di primo. Ma come credo saprai, (S)bor(r)os soffre già MOLTO di screw. Usare la fetch di primo e farsi 3 danni di Stomping per un Kird non mi pare una cosa tanto intelligente, dato che per avere mana bianco di secondo molto spesso dobbiamo farcene altri 2, di danni, e magari abbiamo un Silver K. in mano.
Insomma, non mi pare tanto vantaggioso.


Aiolia
08/03/2007 18:21:29
dici? però le liste boros ke fanno i top 8 in ext ora mai giocano quasi tutte i 4 kird fissi (molte come dici tu giokano anke 6/7 protetti dal rosso tra S.knight e S.soltari)

Una buona lista con il nero potrebbe essere questa..

3 [Bloodstained Mire]
2 [Flooded Strand]
2 [Windswept Heath]
3 [Wooded Foothills]
1 [Godless Shrine]
1 [Blood Crypt]
1 [Barbarian Ring]
4 [Sacred Foundry]
2 [Mountain]
3 [Plains]

4 [Isamaru, Hound of Konda]
4 [Savannah Lions]
4 [confidente oscuro]
4 [Goblin Legionnaire]
4 [Grim Lavamancer]
4 [Silver Knight]

4 [Vindicate]

4 [Lightning Helix]
4 [Sudden Shock]
4 [Lava Dart]

Sideboard:

3 [Orim's Chant]
3 [Umezawa's Jitte]
3 [Sulfuric Vortex]
3 [Kataki, War's Wage]
3 [Cabal Therapy]

Snauzi
08/03/2007 19:51:34
Io ultimamente lo sto testando così:

// Lande
1 [Mountain]
1 [Plains]
4 [Bloodstained Mire]
1 [Swamp]
3 [Godless Shrine]
3 [Sacred Foundry]
2 [Blood Crypt]
2 [Windswept Heath]
2 [Flooded Strand]

8 Fetch per scremare bene e per avere sempre il colore giusto, 8 bilande sempre per avere il colore giusto, le terre base 1x per eventuali [ghost quarter] o per prendere terra da usare subito se non vogliamo farci danno per stappare

// Creature
4 [Goblin Legionnaire] Immancabile
3 [Isamaru, Hound of Konda] Come sopra
4 [Savannah Lions] Idem
4 [Grim Lavamancer] Stavo pensando di portarli a 3, visto che in early game non sono molto utili
4 [Silver Knight] Palo contro mazzi col rosso
4 [Dark Confidant] Sennò che ce lo abbiamo messo a fare il nero?

// Magie
4 [Lightning Helix] Sparo/Guadagna pv perso causa terre
4 [Terminate] Fa strada ai nostri ciccetti e killa le finisher dell'oppo se si arriva nel mid game
4 [Vindicate] Sempre utile, ho provato a usarlo 3x causa costo convertito ma mi è capitato spesso di volerlo in mano
4 [Cabal Therapy] Per sacrificare confido, se nominiamo bene facciamo macelli
3 [Extirpate] Toglie le principali minacce, aiuta terapia facendo guardare la mano

// Sideboard
SB: 4 [Kataki, War's Wage] VS L'evergreen affo
SB: 3 [Tormod's Crypt] VS Cimiterosi
SB: 3 [Duress] VS Controll
SB: 3 [Pyroclasm] VS Mirror
SB: 2 [Undead Gladiator] VS wb controll, visto che ultimamente ne incontro spesso, che con i loro 30 spaccacreatura ci riducono al topdeck.

Radagast
09/03/2007 20:54:13
Ho notato ke alcune liste (della seconda di Xardas senza hate lands) giocano al posto dei Kataky i [Jotun Grunt] ke ne pensate? a me pare una buona carta e fa il suo sporco lavoro con le molte fetch/spari ke buttiamo nel gabinetto,lui ci aiuta tirando lo sciaquone :ghgh:..

Ciauz :mrgreen:

Eden
09/03/2007 21:50:53
Sì, alcune liste lo giuocano, ma a me non piace tanto.
Che ne pensate invece di [calciderm]? Ok, costa 4, ma fa tante botte!
Potremmo risolvere giocando acceleratori come SSG...


Aller 44
10/03/2007 18:39:22
Questo è il mio Sboros.

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
2 [ON] Bloodstained Mire
2 [ON] Wooded Foothills
2 [ON] Windswept Heath
2 [ON] Flooded Strand
4 [RAV] Sacred Foundry
2 [UG] Mountain
2 [UG] Plains
2 [OD] Barbarian Ring
1 [TSP] Flagstones of Trokair
1 [CHK] Shinka, the Bloodsoaked Keep
1 [CHK] Eiganjo Castle

// Creatures
3 [CHK] Isamaru, Hound of Konda
4 [4E] Savannah Lions
4 [CS] Jotun Grunt
4 [AP] Goblin Legionnaire
4 [SC] Silver Knight

// Spells
4 [OD] Firebolt
4 [FD] Magma Jet
4 [TSP] Sudden Shock
4 [RAV] Lightning Helix
3 [RAV] Char
1 [SC] Sulfuric Vortex

// Sideboard
SB: 3 [SC] Sulfuric Vortex
SB: 4 [TE] Disenchant
SB: 4 [SC] Pyrostatic Pillar
SB: 4 [MR] Molten Rain

I Tests hanno dimostrato che la superiorità di Jotun su Lavamante è netta, un chiodo per aggro, non lo si toglie con un [lava dart] come il fragilissimo Lavamante, ci permette di riciclare gli spari e le creature più significative come Silver e Legionario, spaccia i cimiterosi, disturba la pescata di oppo (ovviamente gli si mettono tutte le fetchs), picchia prima e di più.


Grazie alla dose industriale di spari sono sopra ad Affo e mi posso permettere l'assenza di Kataki per curarmi di altri match-up in cui gli slandi o le Pillar tornano fondamentali.

Non ho aggiunto il terzo colore per permettrmi tech nella manabase e non destabilizzarla; inoltre, come ben sapranno coloro che mi hanno già sfidato nel torneo ext, se c'è da splashare di verde, io vado dritto su Italian Zoo, con Lupi, Grip e tutto quanto. Il nero è un'altro discorso, lì lo splash ci starebbe sicuro ma non è fondamentale nel mio meta. ;-)

Raistlin
13/08/2007 23:06:13
Almeno 4 [Molten Rain] li giocherei di Main, dato l'altissimo numero di terre non base che si usano nell' EXT, oltre ad essere praticammente un botto rompe le terre, che non ü poco, dato che se leviamo pezzi del trono avversario, gli rompiamo davvero le scatole, perchü una volta che loro hanno il trono completo noi non giochiamo + , a Tooth and Nail non lo facciamo scomnare dato che anche a lui servono pacchi immensi di mana, contro affinty spaccargli le terre equivale a Game il 90% delle volte a meno di sue super partenze da mani dipinte, dato che il maggior problema di affo ü la manabase sunper instabile.
A rock se non gli lasciamo sviluppare il mana all'inizio noi andiamo in vantaggio creature e danni molto in fretta e x lui è dura riprendersi.

Quindi:

- 1 [Sulfuric Vortex] Utile contro alcuni match, ma non tutti e in 1x è orrendo dato che non peschiamo e non tutoriamo, tranne x i Jet.

-1 [Jötun Grunt] 3 sono abbastanza, vederlo nei primissimi turni non è bellissimo, dato che la sua forza si vede nei turni un po più avanzati o come bel finisher.

-1 [Char], forte si, fa 4 danni, ma spaccare le terre dell'oppo e fare 2 danni IMHO è molto meglio.

-1 [Magma Jet] o [Sudden Shock] qui la scelta va a gusti, dipende cosa si preferisce, non saprei che altro togliere x gli spacca terre.


Di side farei il 4 x di [Sulfuric Vortex] e 3x di [Pillage]
sempre in ottica di fare denial.

Che ne dite?

gandalF88
14/08/2007 17:50:57
Che hai ragione sugli slandi. Tuttavia, allo stato attuale di cose, non c'è alcuna ragione per giocare boros WR, quando abbiamo le versioni "dark" (WRb) e WRg che entrambe guadagnano qualcosa sulla versione "base". WRg guadagna ciccioni più grossi quali [kird ape] e, volendo, [tarmogoyf], che la aiuta in race, garantendogli la vittoria dei mirror con le altre due. La versione WRb, invece, fa uso di Confidant, quindi pesca, ha risposte polivalenti MD ([vindicate]) e in side (scartini essenzialmente) che riescono a risollevare il MU contro controllo e contro combo, altrimenti non roseo. Secondo me, questa seconda versione è la migliore nel meta moderno, in quanto riesce a rispondere a tutte le tipologie di mazzo, anche se tende a perdere i mirrors causa creature meno grosse di quelle dell'oppo.

ciao:mrgreen:

Raistlin
14/08/2007 23:44:42
Concordo che la versioni WRG e WBR siano più polivalenti, ma riscontrano anche un difetto molto grosso da non sottovalutare, la MANABASE.
Noi non siamo Rock, che abbiamo molti acceleratori di mana, ma siamo aggro allo stato più puro.

Se gioco I Tharmo nella lista con il verde devo dire addio a Jötun dato che insieme sono antisinergici da paura e sinceramente preferisco giocare Jötun che è più grosso da subito.

Testando anche in torneo la build con il verde soffre moltissimo cotrol senza gli slandi ma andando sul bittaggio feroce, se lui tira una wratta noi pisciamo tranquillamente dato che non peschiamo e calare 1 bestia a turno senza contare i suoi counter diventa difficile vincere, il denial ci vuole x forza. Ma il doppio specifico di [Molten Rain] o [Pillage] non ci fanno bene, dato che abbiamo anche [Silver Knight] che costano doppio bianco e x essere un tricolor senza acceleratori soffriamo di brutto il denial avversario o il mancato land drop.

La Build con il nero ü meno fragile, ma qui passiamo ad una versione molto più di conrtrollo rispetto a quella aggro originale.

Il problema VS control di entrambe le versioni tricolor è il [Sundering Titan], se passa e ci slanda a dovere ora che ci riprendiamo con il mana passano turni e lui intanto pesca più di noi e controlla, oltre ad avere un ciccione 7/10 in campo e se lo togliamo ci ri-slanda e li possiamo salutare il match definitivamente.

Potremmo aumentare il nr di lande non base , ma ci prenderemmo troppe pizze in faccia, dato che tra shockland, fetch e painland oltre a confidant rischiamo di andare troppo sotto, ed essere in crisi.


Sinceramente se devo giocare aggro preferisco la Build classica, ma comunque non rinunciando ai [Molten Rain] che oltre a slandare fanno anche danni, quindi rallentano l'oppo e lo fanno calare di PV e noi dobbiamo vincere in fretta, prima che lui riesca a sviluppare il suo gioco altrimenti essendo aggro puri andare in Mid. Late Game x noi significa perdere di sicuro, a meno di sfiga paurose da parte dell oppo.

Poi ovviamente il tutto va a gusti, io esprimo i miei, dipende uno su che tipo di gioco si vuole impostare. :-D

gandalF88
15/08/2007 10:19:48
Perchè dici che la versione col nero è più controllosa? Una lista standard potrebbe esser questa qui:

// Lands
2 [Barbarian Ring]
2 [Godless Shrine]
3 [Sacred Foundry]
2 [Wooded Foothills]
1 [Blood Crypt]
1 [Plains]
2 [Windswept Heath]
2 [Flooded Strand]
4 [Bloodstained Mire]
1 [Mountain]

// Creatures
4 [Goblin Legionnaire]
4 [Grim Lavamancer]
3 [Isamaru, Hound of Konda]
4 [Savannah Lions]
4 [Silver Knight]
4 [Dark Confidant]

// Spells
3 [Firebolt]
4 [Lightning Helix]
4 [Vindicate]
3 [Lava Dart]
3 [Sudden shock] / [incinerate]

// Sideboard
SB: 4 [Kataki, War's Wage]
SB: 4 [Duress]
SB: 2 [Cabal Therapy]
SB: 3 [Tormod's Crypt]
SB: 2 [Umezawa's Jitte]

MD si han praticamente i vindicate al posto degli slandi, per il resto il parco spari rimane molto simile alla versione RW. Io amo giocare lavadart perchè con tutti i rock e affini che girano, far fuori elfo/bop di turno è sempre una buona cosa, e permette discrete porcate anche in altri MU. E' meno aggrosa della versione WRg, ma rispetto alla WR ha critters di ugual dimensione più o meno, solo che qua uno si chiama Dark Confidant, e se rimane sul board per 2 o più turni vince da solo...
Per inciso, Titano è un problema, però per prima cosa avendo giù confidant è probabile che quanche terra sia già nella nostra mano, e in secondo luogo giocando 4x Vindicate MD, è difficile che oppo raggiunga il tron per calarcelo. Nulla è impossibile, ma t'assicuro che è tutt'altro che impresa facile.

ciao:mrgreen:

Gladiator92
06/11/2007 10:34:16
Boros splashato di nero trae ben poco vantaggio secondo me x pescare ci sono i [browbeat] che mal che vada sono 5 schiaffi, x rimuovere dovrebbero bastare gli spari, Scartini vari sono assolutamente inutili in quanto le nostre creature sono protette di loro (in genere) +ttosto prenderei in considerazione il [soltari priest] bitta tanto ed è protetto contro gli altri aggro che gli sparano addosso + che altro che in esteso nn vedo molto bene [griffin guide] che in T2 su quello faceva malissimo :-?


Pardon fa malissimo :ghgh:

gandalF88
17/12/2007 18:38:10
Il thread è in sezione TIER, quindi fatemi il favore di non postare brutture come quella che ho appena tolto. Ricordo che è un deck ESTESO, e mettere 3 lavamancer in un deck da T2 non lo fa diventare forte in esteso =_='

Rorix
20/12/2007 15:58:43
[cita=Gladiator92]Boros splashato di nero trae ben poco vantaggio secondo me x pescare ci sono i [browbeat] che mal che vada sono 5 schiaffi, x rimuovere dovrebbero bastare gli spari, Scartini vari sono assolutamente inutili in quanto le nostre creature sono protette di loro (in genere) +ttosto prenderei in considerazione il [soltari priest] bitta tanto ed è protetto contro gli altri aggro che gli sparano addosso + che altro che in esteso nn vedo molto bene [griffin guide] che in T2 su quello faceva malissimo Pardon fa malissimo [/cita]
Scusa, ma hai appena detto che [dark confidant] e [rivensicare] fanno schifo?
Per me è una blasfemia punibile con la vita.
Il nero ci da scarti, rivendicare che è uno slando/rimozione/spacca artefatto/spacca incantesimo, [dark confidant] che è troppo meglio di [tirannegiare]

[guida dei grifoni] mi da l'idea di carta intuile, cosa me lo fa pensare? Ah, si che siamo un super aggro che qundo paga 3 mana lo deve fare per giocare cose tipo [rivendicare], non per fare 2 schiaffi in più con griffin

xiao:twisted:

Lupin III
20/12/2007 17:47:38
La guida era in ottica wrath, che ovviamente col nero non entrerà mai(vuoi gli scarti, vuoi il vindicate sul mana bianco).
Poi per wrath basta tenersi in mano un confidant e la ripartenza è fatta.
Magari perchè non postare una lista aggiornata del DarkBoros?

Bye Bye:-P

Gladiator92
24/12/2007 21:06:31
@rorix: in effetti nel post che gandalf ha cancellato dicevo che mi ero ricreduto, in fatti ora gioco puro io col nero :ghgh: anche se effettivamente mi è rimasto un po' un mazzo a suicidio, ci vorrebbe un modo x limitare i pv che si perdono tra fetch dual e confidant :-?
Xò penso che colla rotazione dell'esteso praticamente tornerà il vecchi BDW che c'era in T2 con in + magma jet e poco altro :sisisi: a meno di stampate di carte abb forti x entrare nel mazzo

gandalF88
25/12/2007 14:55:56
Se devo dire la verità, di boros non se ne vedono quasi più. La decklist che gira è simile a questa, ora come ora (che non è boros, è RDW splashato verde per [Tarmogoyf] e [Kird Ape]...):

Main:
2 [Char]
4 [Molten Rain]
4 [Incinerate]
3 [Lava Dart]
4 [Rift Bolt]

4 [Tarmogoyf]
4 [Kird Ape]
4 [Blistering Firecat]
4 [Mogg Fanatic]
4 [Grim Lavamancer]

5 [Mountain]
2 [Blood Crypt]
4 [Stomping Ground]
4 [Barbarian Ring]
4 [Wooded Foothills]
4 [Bloodstained Mire]

Sideboard:
4 [Leyline of the Void]
4 [Sulfuric Vortex]
4 [Terminate]
3 [Krosan Grip]

L'inserimento di Tarmo, probabilmente, ha portato il meta a non aver più bisogno del bianco, e quindi a orientarsi verso queste tipologie di mazzo oppure splashando di nero (dove però torna quasi subito fuori l'idea di [destructive flow], quindi non si parla più di boros...).

ciao:mrgreen:

VecchioGufo82
25/12/2007 20:55:26
Ecco come lo gioco io...

TERRE

4 [Fonderia Sacra]
4 [Forgia da Campo]
4 [Pantano Insanguinato]
1 [Colline Boscose]
1 [Landa Ventosa]
5 [Montagna]
3 [Pianura]

Direi che vanno più che bene per avere sempre il mana che serve, con un occhio di riguardo per le terre basiche, che con i tempi che corrono è sempre meglio avere in discreto numero. Ho eliminato le Terre non base che ritenevo superflue.

CREATURE

4 [Legionario Goblin]
4 [Leoni della Savana]
4 [Mogg Fanatico]
4 [Sacerdote Soltari]
2 [Isamaru, Segugio di Konda]
2 [Solifugo Gigante]

I Legionari sono veramente troppo versatili per rinunciarvi, quando non hanno sbocco per colpire BOOM! Li si fa esplodere e si danno due fanni in faccia all'oppo.
I Leoni non sto neanche a spiegarli, di primo turno sono un must. I Mogg fanatici sono molto forti e utili visto che possono essere sacrificati gratis per adempiere a vari compiti come finire l'oppo o eliminare i vari Bop o Confidenti, inoltre abbassano molto la curva del mana.
I Sacerdoti Soltari, sono una scelta dettata dal meta delle mie parti, in cui una creatura praticamente imbloccabile e con protezione dal rosso in genere infligge una notevole quantità di danni. Ma sono ottimi in ogni caso. Di Isamaru, non più di 2... compresi questi ho 10 creature a costo 1 e 16 complessive (Contando le Saette da mettere in sospensione) e ritengo inutile rischiare di trovarmi con uno di questi cagnoni leggendari in mano con già uno in campo! (A volte mi succede con 2, figuriamoci se ne avessi 3!). Infine Solifugo è una mia scelta personale che peraltro mi si è rivelata utile in molteplici occasioni, in particolare post-rimozione di massa entra, picchia ed è molto duro da togliere di mezzo.

SPELLS

4 [Ardere]
4 [Incenerire]
4 [Spirale Fulminante]
3 [Saetta Squarciante]
3 [Shock]

Ardere è croce e delizia, ma è troppo potente per rinunciarvi, malgrado i danni delle fetch. Incenerire lo trovo meglio di Shock Improvviso perchè fa un danno in più anche se non ha battibaleno (Sprecare un counter per uno sparo non è comunque mai bello per un controll). Shock preferito a Sigillo di Fuoco per non dare troppo da mangiare ad eventuali Tarme Goffe (come le chiamo io...) con un incantesimo. Saetta Squarciante perchè è pur sempre un fulmine ritardatario.

SIDE

4 [Aurora]
4 [Disincantare]
4 [Kataki, Frutto della Guerra]
3 [Ago Spinale]

Aurora utile contro mazzi cimiterosi e per trasformare la cara Tarma Goffa in un miserevole 0/1. Disincantare troppo versatile per non esserci. Kataki era inutile metterlo di Main perchè in un mazzo senza artefatti perde gran parte del suo senso e ci sono troppe creature migliori di lui. Ago Spinale non serve neanche che lo spieghi! Troppo versatile.

E non ditemi che anche questa è una "bruttura da T2" in quanto di carte di quel formato ce ne sono davvero poche.

Gladiator92
03/01/2008 16:38:13
2 cose:
Ago nn ferma tarmo...
Rift bolt nn mi piace molto, prenderei in considerazione il nuovo fulmine di morningtide che è davvero forte con flagstone o cmq cn terre inutili. C'è anche lava dart che a volte sorprende l'oppo con flashback.

Lupin III
04/01/2008 10:43:35
Inutile ripetere che se si vuole giocare boros (o un'altro aggro in generale) non può mancare [dark confidant] per pescare fin da subito=_='
Inoltre isamaru va in 3 copie, tanto muore subito...
Della lista di Vecchiogufo leverei tuti gli spari tenendo solo spirale, per aggiungere [vindicate], [dardo di lava], [incenerire] e [shock improvviso]

Bye Bye:-P

VecchioGufo82
31/03/2008 17:17:30
Io personalmente sono contrario allo splash di nero. Sopratutto nel metagame attuale non possiamo sprecare un turno per calare confidant che di fatto ti darà un vantaggio a lungo termine... ma noi non dobbiamo andare a lungo termine! Non siamo Tarmoburn... noi o vinciamo subito o ci attacchiamo! Quindi bisogna essere veloci e spregiudicati, quando ci troviamo senza carte in mano noi dobbiamo avere già vinto, o al massimo il turno dopo!

Ecco la lista che gioco attualmente, e che mi piace davvero molto (ottengo buoni risultati).

TERRE

1 [Colline Boscose]
4 [Fonderia Sacra]
2 [Forgia da Campo]
5 [Montagna]
4 [Pantano Insanguinato]
3 [Pianura]
1 [Spiaggia Allagata]

CREATURE

2 [Isamaru, Segugio di Konda]
4 [Lavamante Spietato]
4 [Legionario Goblin]
4 [Leoni della Savana]
4 [Mogg Fanatico]

SPELLS

4 [Ardere]
1 [Cripta di Tormod]
3 [Incenerire]
3 [Saetta Squarciante]
3 [Shock]
4 [Shock Improvviso]
4 [Spirale Fulminante]

SIDE

4 [Ago Spinale]
3 [Cripta di Tormod]
4 [Disincantare]
4 [Kataki, Frutto della Guerra]

nihal
31/03/2008 17:49:28
Scusa ma davvero la monocripta non la capisco. 1x e perdipiù non tutorabile. Assurda!

Poi farei -1 Leoni +1 isamaru.


nike
31/03/2008 18:01:10
la cripta di main che ci sta a fare non lo so, direi via la cripta, via shock e dentro 4 [magma jet] che mi piacciono troppo. in side, hai così tanta paura di artefattosi per via delle catene?

VecchioGufo82
31/03/2008 19:05:25
X Nihal

Si, poi te ne trovi 2 in mano al primo turno e bestemmi... 2 vanno benissimo.

La cripta l'ho messa nel caso capitasse... posso pur vincere dei cimiterosi senza ricorrere al side, tanto costa 0 e non occupa slot

VecchioGufo82
31/03/2008 19:13:02
[cita=nike]la cripta di main che ci sta a fare non lo so, direi via la cripta, via shock e dentro 4 [magma jet] che mi piacciono troppo. in side, hai così tanta paura di artefattosi per via delle catene?[/cita]

bella l'esplosione di mana... potrei prenderla in considerazione, ma in quel caso tolgo o shock improvviso o incenerire... non mi vado ad alzare la curva del mana così per sport... (Shock costa 1)

Comunque grazie per i suggerimenti sia a te che a Nihal

nihal
31/03/2008 19:45:40
Esplosione è nettamente superiore a shock.

Comunque 2 isamaru di primo ringrazierei.....non ti resta vivo per più di due turni il primo :-P

idazeu
31/03/2008 20:13:21
[cita=VecchioGufo82]X Nihal Si, poi te ne trovi 2 in mano al primo turno e bestemmi... 2 vanno benissimo. La cripta l'ho messa nel caso capitasse... posso pur vincere dei cimiterosi senza ricorrere al side, tanto costa 0 e non occupa slot[/cita]
isamaru io lo vedo come carne da macello è un 2/2 che entra di 1o e asfasta l'oppo

VecchioGufo82
31/03/2008 20:28:28
[cita=nihal]Esplosione è nettamente superiore a shock. Comunque 2 isamaru di primo ringrazierei.....non ti resta vivo per più di due turni il primo [/cita]

Sicuramente! Ma costa anche un mana di più!

Siamo proprio certi di dover togliere proprio uno sparo a costo 1 per metterci uno a costo due? Lo Shock Improvviso è incounterabilie e contro control torna utile, incenerire fa un danno in più e in più è contro rigenerazione... uhm... proverò a vedere al posto di cosa sarebbe meglio inserirle. Testerò anche per il terzo cagnolino...

Gladiator92
01/04/2008 22:58:25
mmmm sono curioso di vedere come si comporterà questo archetipo post rotation, imho ha buonissime possibilità...

Andrà rivista un po' la build contro i nuovi archetipi, ma sostanzialmente nn penso varierà molto...

Voi che dite?

nihal
02/04/2008 12:51:23
Penso che comunque Dark Boros rimanga sopra ;-)

VecchioGufo82
03/04/2008 19:17:09
[cita=Gladiator92]mmmm sono curioso di vedere come si comporterà questo archetipo post rotation, imho ha buonissime possibilità... Andrà rivista un po' la build contro i nuovi archetipi, ma sostanzialmente nn penso varierà molto... Voi che dite?[/cita]

Me lo auguro fortemente, anche se la perdita di [Legionario Goblin] e di [Lavamante Spietato] credo che sarà non poco dolorosa in ottica di incisività del mazzo.

Una delle giocate più forti del mazzo è

Attacco di Legionario +
Sacrifico Legionario +
Uso Legionario nel cesso come combustibile per abilità del Lavamante (+ 1 altra carta nel cesso) = 6 danni al costo di una creatura e due mana.


Gladiator92
04/04/2008 22:16:32
[cita=VecchioGufo82][cita=Gladiator92]mmmm sono curioso di vedere come si comporterà questo archetipo post rotation, imho ha buonissime possibilità... Andrà rivista un po' la build contro i nuovi archetipi, ma sostanzialmente nn penso varierà molto... Voi che dite?[/cita] Me lo auguro fortemente, anche se la perdita di [Legionario Goblin] e di [Lavamante Spietato] credo che sarà non poco dolorosa in ottica di incisività del mazzo. Una delle giocate più forti del mazzo è Attacco di Legionario + Sacrifico Legionario + Uso Legionario nel cesso come combustibile per abilità del Lavamante (+ 1 altra carta nel cesso) = 6 danni al costo di una creatura e due mana. [/cita]

ah sì devo indubbiamente quotare tuti e due ^^

Il confido ne sa troppissimo in questo mazzo, idem x legionario e lavamanzo, xò come dicevo x il resto rimane così O_o e in Shadowmoore nn ho visto ancora niente di utile, le coppie di colori nn prevedono R/W mi sa T_T

VecchioGufo82
05/04/2008 10:33:25
[cita=Gladiator92][cita=VecchioGufo82][cita=Gladiator92]mmmm sono curioso di vedere come si comporterà questo archetipo post rotation, imho ha buonissime possibilità... Andrà rivista un po' la build contro i nuovi archetipi, ma sostanzialmente nn penso varierà molto... Voi che dite?[/cita] Me lo auguro fortemente, anche se la perdita di [Legionario Goblin] e di [Lavamante Spietato] credo che sarà non poco dolorosa in ottica di incisività del mazzo. Una delle giocate più forti del mazzo è Attacco di Legionario + Sacrifico Legionario + Uso Legionario nel cesso come combustibile per abilità del Lavamante (+ 1 altra carta nel cesso) = 6 danni al costo di una creatura e due mana. [/cita] ah sì devo indubbiamente quotare tuti e due ^^ Il confido ne sa troppissimo in questo mazzo, idem x legionario e lavamanzo, xò come dicevo x il resto rimane così O_o e in Shadowmoore nn ho visto ancora niente di utile, le coppie di colori nn prevedono R/W mi sa T_T[/cita]

Si, io preferisco la versione R/W senza splash per i motivi già citati, ovvero che se vogliamo competere con Tarmo dobbiamo essere rapidi, e 1 turno per calare confidant è un turno buttato per aggrare. Uscendo però il legionario e il lavamante direi che non esiste più alternativa: Splash di nero per confidant e leyline del nulla.

Gladiator92
06/04/2008 20:29:16
ehm ricordo che confido è 2/1 quindi aggra comunque ^^'

nihal
06/04/2008 20:32:41
[cita=Gladiator92]ehm ricordo che confido è 2/1 quindi aggra comunque ^^'[/cita]
Esatto, è proprio quella la forza del confido =_='

Mishra91
12/05/2008 22:30:41
Comunque, per quanto la mia esperienza non mi permetta di parlare di Tier, credo che [Esplosione di Magma] stia sopra a [Shock Improvviso]. E' vero che quest'ultimo è incounterabile, ma non sempre è con 2 danni che si vince contro controllo (anzi...), invece l'esplosione aggiusta la pescata...
Io sto giocando un mazzo simile ma budget e trovo l'esplosione fondamentale...

Tia90
12/05/2008 23:10:03
[cita=Mishra91]Comunque, per quanto la mia esperienza non mi permetta di parlare di Tier, credo che [Esplosione di Magma] stia sopra a [Shock Improvviso]. E' vero che quest'ultimo è incounterabile, ma non sempre è con 2 danni che si vince contro controllo (anzi...), invece l'esplosione aggiusta la pescata... Io sto giocando un mazzo simile ma budget e trovo l'esplosione fondamentale...[/cita]
Anche perchè è difficile che control di neutralizzi lo sparo fatto in EOT perchè preferisce tenersi open x il nostro turno e counterare qualcosa di + grosso di uno sparo!

Gladiator92
13/05/2008 14:05:15
beh ragazzi considerate che le liste son di un bel po' di tempo fa, allora sudden era molto buono xkè girava ancora psicatog, adesso è pressochè inutile, visto che gli unici control seri rispondono ben poco a sparo e invece tirano sphere of law dal side e mettono a 90° tarmoburn che sostanzialmente ha sostituito sto mazzo; dicevo che cmq ora come ora magma jet sta sopra a sudden shock sicuramente :sisisi:

rafpal
20/05/2008 15:10:50
allora... secondo me i leoni vanno x4 con gli Isamaru per 3, dato che è difficile beccarsi 3 leggendarie di fila... Per quanto riguarda gli spari, [Shock Improvviso] mi sembra un po' sprecato, dato che si punta tutto sulla velocità e non sul controllo da battibaleno... direi quindi meglio 4[Incenerire] o [Getto di Lava] che sono molto piu risolutivi. Ultimamente ho anche visto in campo [Vendicatrice di Serra] che è molto simpatica come pure [Sacerdote Soltari] al posto di [Cavaliere d'Argento]. Per quanto riguarda le prime liste, non trovo l'utilità delle terre per pompare le creature leggendarie nè i 4 kataki di main... idem per il side, dato che è sempre piu difficile trovare in un torneo l'avversario che gioca affo, e quindi diventano slot sprecati. ciao
PS: ci vedrei bene anche [Guida dei Grifoni] in 3x, dato che ti pompa le creature d'assalto...

mago mischa
30/06/2008 12:45:49
ragazzi proviamo a buttare giu una lista post rotazione????
(è in arrivo la ca....ata)

MANABASE
4 [Fonderia Sacra]
2/3 [Forgia da Campo]
poi si valuterà....

BESTIOLINE
4 [Leoni della Savana]
3 [Isamaru, Segugio di Konda]

SPARI/MAGIE

4 [Spirale Fulminante]
3 [Ardere]
3/4 [Pioggia di Metallo Fuso]
3 [Shock Improvviso] / [Incenerire]



i mogg ce li mettiamo???le [Saetta Squarciante]???
x favore consigliate in tantiiiiiiiiii

ps queste sono le carte che candrebbero messe sicuramente secondo me...

rafpal
30/06/2008 17:22:41
Ecco il mazzo che vorrei montare...
LANDS:
3 Pianura
5 Montagna
4 Forgia da Campo
4 Fonderia Sacra
4 Lastricato di Trokair

CREATURES:
4 [Leoni della Savana]
3 Isamaru
4 [Legionario Goblin]
4 [Mogg Fanatico]
3 [Vendicatrice di Serra]
2 [Unicorno di Ronom]
4 [Predoni di Keld]
2 [Lavamante Spietato]

OTHER SPELLS:
4 [Spirale Fulminante]
3 [Getto di Lava]
3 [Guida dei Grifoni]
4 [Lampo di Fuoco]

Matteo91
30/06/2008 22:10:44
ma quando ruota l'ext, non se ne va assalto vero? e allora perchè non mettere le fetch???

Rorix
01/07/2008 11:40:36
Il mazzo che IMHO andrebe giocato post rotazione.

Mana: 21
4 [sacred foundry]
2 [blood crypt]
2 [godless shrine]
2 [barbarian ring]
2 [flooded strand]
2 [wooded foothills]
1 [bloodstained mire]
1 [landa ventosa]
1 [pianura]
2 [montagna]
1 [castello eiganjo]
1 [shinka, the bloodsoaked keep]

Creature: 18
3 [isamaru segugio di konda]
4 [leoni della savana]
4 [tramutante bruciante] 4 [dark confidant]
3 [jotun grunt]

Spells: 22
4 [spirale fulminante]
4 [incinerite]
4 [magma jet]
4 [fiamme della mano infuocata]
3 [smother]
3 [sulfur vortex]

Gladiator92
01/07/2008 11:57:39
Solo una cosa:
Ring dei barbari esce post rotation ;-)
Cmq a essere sincero nn mi piace molto questa lista manca di slando che imho è la versione in cui BDW alla fine fa meglio...
Tra l'altro se ci fate caso abbiamo sia molten rain che fulminator mage...
8 slandi da danno...
inoltre adesso c'è da aspettare l'accoppiata R/W in eventide nonchè quella W/B...

ture919
24/07/2008 22:54:27
salve ragazzi, ho letto tutto il topic e siccome avevo deciso di montarmi un boros per l'esteso ho buttato giù una lista e ho cominciato a provarla a mws:

Terre: 20
2x [Montagna]
2x [Pianura]
1x [Palude]
4x [Fonderia Sacra]
4x [Landa Ventosa]
3x [Pantano Insanguinato]
2x [Cripta di Sangue]
2x [Santuario Senza Dio]

Creature: 22
4x [Leoni della Savana]
4x [Mogg Fanatico]
4x [Confidente Oscuro]
4x [Sacerdote Soltari]
3x [Vendicatrice di Serra]
3x [Isamaru, Segugio di Konda]

Magie: 18
4x [Ardere]
4x [Fiamme della Mano Infuocata]
4x [Spirale Fulminante]
4x [Esplosione di Magma]
2x [Jitte di Umezawa]

Side: 15
4x [Leyline del Nulla]
4x [Risposta Gutturale]
4x [Magus della Luna]
3x [Kataki, Frutto della Guerra]

il mazzo mi è piaciuto subito e lo sto montando dark boros come potete vedere dai confidenti, ditemi cosa ne pensate, anche perchp credo che ci sia ancora un pò da lavorare per stilare una lista sicura e completa...Anche la side è molto incerta, chiedo a voi per illuminazioni e consigli

Rorix
31/07/2008 16:47:33
La lista mi sembra assolutamente positiva, però io toglierei jitte e un esplosione per 3 rimozioni che a mio parere dovrebbero essere gli [smother].

La serra avenger per me non è una buona carta, io la sostituirei con altro, bisogna vedere come si sviluppa il meta però!

Rorix
31/07/2008 16:49:20
[cita=Gladiator92]Solo una cosa: Ring dei barbari esce post rotation Cmq a essere sincero nn mi piace molto questa lista manca di slando che imho è la versione in cui BDW alla fine fa meglio... Tra l'altro se ci fate caso abbiamo sia molten rain che fulminator mage... 8 slandi da danno... inoltre adesso c'è da aspettare l'accoppiata R/W in eventide nonchè quella W/B...[/cita]
Leggo solo ora questo: gli slandi in boros non si giocano più da tempo!

Per quanto riguarda le doppine: io preferisco le shockland, poi sono gusti e quindi non so cosa ne verrà fuori.

ture919
02/08/2008 19:15:14
sai su [Strangolare] di main potrei anche essere d'accordo, ci leva il [Tarmogoyf] che può farci male visto che noi abbiamo solo creature piccole, ma preferirei l'[Energumeno Jotun], sgonfia il goyf ed è una 4/4 a costo 2, le [Jitte di Umezawa] secondo me dovrebbero rimanere, comunque è ancora tutto da testare e da vedere, per le vendicatrici come mai nn ti piacciono? sono delle volanti come finisher nn male, se ci equippiamo jitte l'avversario un pò trema...sono pareri però vorrei che si tornasse a parlare di questo mazzo perchè è forte e montato come si deve con qualche tech ingegnosa sarebbe veramente difficile andarci contro...io ho una lista che ho già montato e continuo a testare da un pò e non so voi ma non è male:

Terre: 19
2x [Montagna]
2x [Pianura]
1x [Palude]
4x [Fonderia Sacra]
4x [Pantano Insanguinato]
3x [Landa Ventosa]
2x [Cripta di Sangue]
1x [Santuario Senza Dio]

Creature: 21
4x [Leoni della Savana]
4x [Mogg Fanatico]
4x [Confidente Oscuro]
3x [Energumeno Jotun]
3x [Vendicatrice di Serra]
3x [Isamaru, Segugio di Konda]

Magie: 20
4x [Spirale Fulminante]
4x [Shock Improvviso]
3x [Ardere]
3x [Fiamme della Mano Infuocata]
3x [Esplosione di Magma]
3x [Jitte di Umezawa]

Side: 15
4x [Magus della Luna]
3x [Fustigatore con Stigma]
3x [Kataki, Frutto della Guerra]
3x [Asportare]
2x [Cripta di Tormod]

ditemi cosa ne pensate ;)

Rorix
03/08/2008 12:40:27
L'energumeno a mio parere non è una soluzione a tarmogoyf, lo smother poi è anche più versatile.
Le vendicatrici non mi convincono per il doppio bianco e perchè fino al 4° sono un palo (in Boros per me non è accettabile).
Le jitte mi sembrano troppo lente.

ture919
03/08/2008 16:26:25
bo forse hai ragione, posta una lista tua così la vediamo e decidiamo come possiamo sostituire le eventuali carte ;)

Rorix
03/08/2008 21:50:18
Io credo che la tua lista vada bene, solo al posto delle vendicatrici metterei 3 smother e al posto delle Jitte gli [incenerire].

Il fustigatore è molto bello, ottima l'idea per la side, le due vripte post rotation io credo che non serviranno più, farei posto a 3 [rubapensieri] in side (magari al posto di un kataki, tanto affo dovrebbe essere facile).

L'unico problema del mazzo è che si sta maluccio da combo!

ture919
04/08/2008 01:23:46
si hai ragione con i combo sta messo veramente male ho già provato con un TPS e nn ci arrivo mai, chiude sempre un turno prima di morire, ma forse è così un pò con tutti i combo per l'aggro...proverò con gli [Incenerire] e gli [Smother] al posto di jitte e [Serra Avenger], e in side dentro 3 [Rubapensieri], via una le cripte e un kataki...vediamo come va così:

Terre: 19
2x [Montagna]
2x [Pianura]
1x [Palude]
4x [Fonderia Sacra]
4x [Pantano Insanguinato]
3x [Landa Ventosa]
2x [Cripta di Sangue]
1x [Santuario Senza Dio]

Creature: 18
4x [Leoni della Savana]
4x [Mogg Fanatico]
4x [Confidente Oscuro]
3x [Energumeno Jotun]
3x [Isamaru, Segugio di Konda]

Magie: 23
4x [Spirale Fulminante]
4x [Shock Improvviso]
3x [Ardere]
3x [Fiamme della Mano Infuocata]
3x [Esplosione di Magma]
3x [Incenerire]
3x [Strangolare]

Side: 15
4x [Magus della Luna]
3x [Fustigatore con Stigma]
3x [Asportare]
3x [Rubapensieri]
2x [Kataki, Frutto della Guerra]

osservando la lista mi pare che ci siano poche creature e troppi spari, quasi quasi converrebbe montarlo mono rosso...nn lo so, che ne dici?

Rorix
04/08/2008 11:30:23
Io invece credo he vada bene, alla fine abbiamo tutte creature inteligenti che ci servono per affiancare gli spri.
E' vero che perdiamo lavamanzo e [goblin leggionario], però io credo che aumentando gli spari la situazione dovrebbe essersi pareggiata.

Un inserimento interessante potrebbe essere il [mox di cromo]? Ci da un pò di velocità in più e ci aiuta a castare gli spari un pò più pesanti.

ture919
04/08/2008 12:33:16
si potrebbe essere inteligente anche l'inserimeno della [Mox di Cromo]...secondo me però nn + di 2 copie...quindi possiamo fare, -3 [Incenerire], + 2 [Mox di Cromo] e 1 [Strangolare]...che ne dici?

ture919
04/08/2008 12:34:04
oppure dentro un'altro [Ardere]...

ture919
04/08/2008 13:15:49
comunque secondo me 2 jitte ci potrebbero stare...

Rorix
04/08/2008 14:30:03
Io invece il mox lo vedevo bene proprio in 3x per vedero di prima mano.
Io la jitte non la vedo bene per 2 motivi:
-la attacchi ad una creatura, solo se hai fatto drop al primo, di terzo turno perdendo due turni di minacce.
-Non abbiamo creature su cui la jitte può essere veramente forte (tarmogoyf, gerarca, lince, ecc.) e in generale non abbiamo tante creature.

Per quanto riguarda [incenerire]: tu lo togli così facilmente? è un bello sparo grosso, capisco la tua preferenza dello [shock improvviso] (suppongo per i ravaggi), ma comunque incenerire assomiglia tanto ad helix, non lo toglierei troppo facilmente.

ture919
04/08/2008 14:53:10
ok proviamolo senza le jitte e con 3 mox...a questo punto direi di togliere completamente gli [Shock Improvviso]...e giocare senza [Incenerire]...a si può pensare di inserirli, una lista intanto:

Terre: 19
2x [Montagna]
2x [Pianura]
1x [Palude]
4x [Fonderia Sacra]
4x [Pantano Insanguinato]
3x [Landa Ventosa]
2x [Cripta di Sangue]
1x [Santuario Senza Dio]

Creature: 18
4x [Leoni della Savana]
4x [Mogg Fanatico]
4x [Confidente Oscuro]
3x [Energumeno Jotun]
3x [Isamaru, Segugio di Konda]

Magie: 23
4x [Spirale Fulminante]
4x [Ardere]
4x [Fiamme della Mano Infuocata]
4x [Esplosione di Magma]
4x [Strangolare]
3x [Mox di Cromo]

mi sembra abbastanza quadrata...forse nn c'è neanche bisogno degli [Incenerire]...

Rorix
04/08/2008 21:09:42
Guarda, uno sparo a cc2 in più io lo terrei sempre, che sia incenerire o shock improvviso, per essere più veloci e reattivi.

Lalista comuqnue mi paice molto.

ture919
04/08/2008 21:55:52
oggi pomeriggio sono stato tutto il tempo in fumetteria a provare il mazzo contro un doranrock, un nextlevel blue e uno scepter che imprimeva la [Spirale Fulminante]...niente da fare...qualche volta facevo anche confident di primo ma contro il doran niente, con lo scepter peggio di prima...ci volevano i [Disenchant] di main per poterci giocare...e tutti questi mazzi giocano il gerarca, e quando entrava e io ero senza fiamme era un'agonia...quasi quasi penso di mettere i fustigatori di main e mi hanno anche detto che nn sarebbe male lo sparo che fa 5 danni se sacrifico un artefatto...l'[Esplosione a Frammentazione]...nn è male, si potrebbe pensare di inserire qualche terra artefatto per sacrificarla, oppure possiamo usare le mox...l'unica cosa che erano buoni di main gli [Smother]...sono stati utili contro i vari goyf...

Rorix
05/08/2008 10:22:54
Contro Doran Rock sono convinto che non c'è storia, gli aggro a base rossa che lo battono sono i TarmoBurn.
Scepter devo dire che non lo facevo così difficile, forse abbiamo bisogno degli aghi di side che comunque danno sempre una bella mano!
Il gerarca è un problema e si sa, però se vedi che l'oppo ha 4 mana e ha la possibilità di fare gerarca tieniti il mana Open e spari EOT.

Gli smother te l'avevo detto che erano fondamentali, troppi goyf per non metterli.

Comunque io non mi scoragerei siamoall'inizio del lavoro per fare diventare Boros forte post rotation, mi sembra un inizio promettente almeno come idee!!

Gladiator92
05/08/2008 13:20:28
[cita=Rorix][cita=Gladiator92]Solo una cosa: Ring dei barbari esce post rotation Cmq a essere sincero nn mi piace molto questa lista manca di slando che imho è la versione in cui BDW alla fine fa meglio... Tra l'altro se ci fate caso abbiamo sia molten rain che fulminator mage... 8 slandi da danno... inoltre adesso c'è da aspettare l'accoppiata R/W in eventide nonchè quella W/B...[/cita] Leggo solo ora questo: gli slandi in boros non si giocano più da tempo! Per quanto riguarda le doppine: io preferisco le shockland, poi sono gusti e quindi non so cosa ne verrà fuori.[/cita]

Sì ovvio che non si giocano più, a ichorid cosa slandi? .-.
Postrotation secondo me torneranno la scelta migliore...
E ovviamente le altre terre erano da accostare alle shockland, non sono un pazzo xD

Rorix
05/08/2008 18:33:01
Cosa ti fa pensare che avere uno slando al terzo ptrà essere una buona scelta? E' una domanda seria, non sarcatica!

Tia90
06/08/2008 03:39:43
Le mox sono troppo troppo pesanti da digerire,non ci si può permettere di rimuovere una carta visto che ogni carta in mano è fondamentale..Mox aiuta solamente a svuotarsi la mano prima e basta..Non mi piacciono nemmeno un pò non ho mai in mano niente da potre rimuovere.

ture919
06/08/2008 03:43:11
[cita=Rorix]Contro Doran Rock sono convinto che non c'è storia, gli aggro a base rossa che lo battono sono i TarmoBurn. Scepter devo dire che non lo facevo così difficile, forse abbiamo bisogno degli aghi di side che comunque danno sempre una bella mano! Il gerarca è un problema e si sa, però se vedi che l'oppo ha 4 mana e ha la possibilità di fare gerarca tieniti il mana Open e spari EOT. Gli [Smother] te l'avevo detto che erano fondamentali, troppi goyf per non metterli. Comunque io non mi scoragerei siamoall'inizio del lavoro per fare diventare Boros forte post rotation, mi sembra un inizio promettente almeno come idee!![/cita]

gli aghi saranno importantissimi nella side quindi secondo me sono da siddare almeno in 3x per vederli subito...naturalmente contro gerarca cerco sempre di tenermi stappato per fare fiamme in risposta...gli [Smother] ottimi quindi devono rimanere in 3x in main, le mox non sono male ma secondo me in 3x sono anche troppe, dovremmo abbassare il numero e prendere in considerazione l'[Esplosione a Frammentazione], l'ho provato in 2x ed è veramente una bomba, 5 danni sono veramente pesanti per l'avversario a soli 2 mana, ma per giocarli abbiamo bisogno di artefatti quindi ho inserito 3 terre artefatto:

1x [Antro Antico]
1x [Volta dei Sussurri]
1x [Grande Fornace]

e devo dire che non gira male....l'esplosione naturalmente in 2x perchè se non abbiamo artefatti muore nelle mani...certe volte si riesce a fare anche confidente di primo se si è fortunati...ah avevo preso in considerazione anche la possibilità di usare il [Fustigatore con Stigma] di main...come sappiamo il nostro [Incubo] è l'avversario che guadagna punti vita...con lui sappiamo a priori che se calato nei primi turni nn li guadagnerà più, e poi è una 2/2 con avvizzire che riduce i porci grossi...non so se piace però si potrebbe in ogni caso prendere in considerazione la possibilità di usarlo...

ture919
06/08/2008 21:30:48
spacca terre nn è buono, lento molto lento...comunque sto continuando a testare ogni giorno, oggi sembra andata un pò meglio, ma si deve necessariamente mettere in side l'[Ago Spinale], se no è veramente dura...il [Fustigatore] oggi mi ha fatto contento, entra di secondo e fa danno e quello mi cala 2 gerarca di fila senza guadagnare...e uno lo fa diventare 2/2 l'altro ci sparo [Ardere]...un piacere veramente...

ture919
16/08/2008 16:17:57
hei ragazzi continuo a provare il mazzo e ho inserito la [Figura del Destino], veramente forte, in 4x naturalmente, il problema adesso è che forse ci sono troppi drop a 1 e potremmo sacrificare i [Leoni della Savana] per qualcosa di più pesante, anche se per adesso nn ho idea di cosa...vedrò di inventarmi qualcosa...intanto ecco la lista che gira davvero bene:

Terre: 19
2x [Montagna]
2x [Pianura]
1x [Palude]
4x [Fonderia Sacra]
4x [Pantano Insanguinato]
3x [Landa Ventosa]
2x [Cripta di Sangue]
1x [Santuario Senza Dio]

Creature: 22
4x [Leoni della Savana]
4x [Mogg Fanatico]
4x [Figura del Destino]
4x [Confidente Oscuro]
3x [Isamaru, Segugio di Konda]
3x [Fustigatore con Stigma]

Magie: 19
4x [Spirale Fulminante]
3x [Ardere]
3x [Fiamme della Mano Infuocata]
3x [Shock Improvviso]
3x [Esplosione di Magma]
3x [Strangolare]

Side: 15
3x [Magus della Luna]
3x [Ago Spinale]
3x [Asportare]
3x [Sbriciolare]
3x [Risposta Gutturale]

Yuri94
16/08/2008 19:19:49
scusate ma perche non inserite le [saetta squarciante] sono cmq 3 danni a costo {R},mica niente

ture919
16/08/2008 19:55:39
si ma così diventa un mazzo sparo quasi mono rosso, solo spari spari spari...

Yuri94
16/08/2008 20:22:10
non diventa uno mazzo sparo con l'inserimento di questa carta al posto di un altro sparo,la saetta molte volte volte di 4 o 5 fa secca una creatura scomoda o oppure chiude direttamente la partita a costo 1.
a mio parere non è una carta da escludere.

ture919
16/08/2008 22:35:02
e tu quale sparo toglieresti per la saetta...

Yuri94
17/08/2008 11:32:29
farei cosi:
-1 fustigatore
-1 figura
-1 shock improvviso

la saetta è trpp bella per toglierla

ture919
17/08/2008 16:06:15
meglio della saetta a questo punto ci sarebbe [incenerire]

Yuri94
17/08/2008 19:07:54
incenerire è un istant ma a costo 2 la saetta è si una sorcery ma a cc 1

ture919
20/08/2008 19:56:13
ecco una nuova lista sperimentata diverse volte e devo dire che non va tanto male, che ne dite?

20 Lands

1 [Mountain]
1 [Plains]
4 [Sacred Foundry]
4 [Bloodstained Mire]
3 [Windswept Heath]
2 [Godless Shrine]
2 [Blood Crypt]
2 [Battlefield Forge]
1 [Rugged Prairie]

22 Creatures

4 [Isamaru, Hound of Konda]
4 [Dark Confidant]
4 [Silver Knight]
4 [Mogg Fanatic]
4 [Savannah Lions]
2 [Blistering Firecat]

18 Spells

4 [Lightning Helix]
4 [Incinerate]
4 [Rift Bolt]
3 [Smother]
3 [Umezawa's Jitte]

// Sideboard
SB: 3 [Pithing Needle]
SB: 3 [Shattering Spree]
SB: 3 [Vexing Shusher]
SB: 3 [Circle of Protection: Red]
SB: 3 [Flames of the Blood Hand]

Snauzi
20/08/2008 21:35:38
A causa dell'imminente rotazione, e della mancanza di tornei di alto livello del formato da qui al 20 ottobre, locko il thread. Per le building post rotazione, vi rimando alla sezione esteso.